00:33 

Мультиварочное.

Асат
Дракон из зажопинска.
Не, ну всё-таки, кто эту лажу придумал, и почему с таким бараньим упорством поддерживается? Собственно, уже бугуртил где-то в дневнике у Fairek, вброшу и сюда.
Суть такова: сейчас поставил вариться суп, так вот, примерно 3 литра до кипения нагревались 25 минут. Ну что это за лажа? И это общая проблема мультиварок, включая самые илитные модели. Они почти все имеют мощность нагрева 800-1000 вт, а то и меньше. Для варки этого даже много - нагреватель постоянно отключается, что и логично. Но почему такой маразм для начального нагрева юзается? Вот кто мешал сделать ТЭН двойной - 400-500 вт для варки, и вторая секция на 1.5-2 кВт для нагрева? При включении в режимах, подразумевающих кипячение воды, врубаются оба ТЭНа, по-быстрому доводят кастрюлю до кипения и дальше работает слабый, поддерживая нужный режим. То же для жарки - нагрели кастрюлю до нужного значения, дальше просто поддерживать. В зоне нагрева стоят два термодатчика. Контролировать нагрев вообще без проблем. Момент закипания тоже определяется. Так какого?
И ладно бы моя модель, типа не самая навороченная, так специально полез по каталогам - даже самые илитные, с ценой за 30 тыр все имеют мощность ниже 1.5 кВт. Выше вообще одну нашёл, и та скороварка. В итоге все их 100500 программ, программируемые режимы и прочие свистелки - это конечно хорошо. Но чашу холодной воды они будут греть те же 20 минут...

@настроение: 

@темы: Маразмы, Наблюдения из жизни

URL
Комментарии
2016-03-22 в 07:17 

cr@nk
Асат, за скорость надо будет доплатить - судя по навскидку просмотренным сайтам о мультиварках. Есть аппараты с индукционным нагревом чаши - они экономичнее с энергией, но шустрее греют...и дороже. Есть мультиварки с двумя и более ТЭНами ("3D-мультиварки", я не прикалываюсь - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так называются) - тоже греют быстро и хорошо. Но, похоже, они ещё дороже индукционных. Так что...вот.

2016-03-22 в 08:46 

xn
Жизнь иногда такое выкидывает, что хочется остановиться и подобрать.
Да у тебя же...

НЕДЕРЖАНИЕ



изображение

2016-03-22 в 09:13 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Заливай в нее кипяток.

2016-03-22 в 13:12 

Асат
Дракон из зажопинска.
cr@nk,
за скорость надо будет доплатить
Да было бы за что платить. Технически, делать ТЭН с одной или двумя секциями вообще без особой разницы. Ну будет там на 200 руб дороже, что на фоне общей цены мизер. А на деле прикол в том, что даже если доплатить, вариантов всё равно нет. Вон, самая дорогая мультиварка была с ценой под 35 тыр. Чему там столько стоить, так и не понял. Ибо даже чаша 4л, а не 5. Ну да, индукционный нагрев. Но мощностью около того же киловатта.

Есть мультиварки с двумя и более ТЭНами
И их суммарная мощность всё та же, в чём и проблема.

xn,
Да не то, чтобы недержание. Тут сказывается другой плюс мультиварки - варить она может без моего участия. То есть поставил вариться и свалил срачи писать. Но сам факт выглядит странно. Ладно бы недостаток конкретной модели. Так они же все поголовно такие. Вон, с 5 литровыми чашами туда же. То есть греть будут ещё дольше.

DDD,
Тоже подумывал уже. Но это же лишние движения, что несколько херит изначальную идею.

URL
2016-03-22 в 14:13 

ManuUmAn
Покайся, раб!
У нормальных товарищей есть руки не из жопы и чайник. Ну а у тебя, Асат, походу в плане готовки оба пункта не соблюдены.
---
А охото чтобы было так, как тебе удобно - из дешёвых девайсов выковыряй начинку и собери свой, а корпус закажи у кого-то в 3Д-принтере напечатать. Ну или в дюральке вырезать. Ибо суть всех современных девайсов а-ля мультиварка - схуярить бичпакет и подогреть сготовленную еду. На остальное они с трудом тянут - по времени готовки суммарно уж точно.

2016-03-22 в 16:26 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
несколько херит изначальную идею

Изначальная идея там изначально уебищна чуть менее чем полностью. Для полной автоматизации нужно чтобы мультиварка была подключена к водопроводу и могла набирать воду самостоятельно, как стиральная машина. Плюс должна уметь чистить овощи, резать их, и делать все остальные вещи. А так по сути это всего лишь электрокастрюля с таймером.

Что касается мощности, по стандартам эксплуатации максимальный ток, которым можно нагрузить розетку - 10А, или 2.2 КВт. Но на максимальной мощности их не эксплуатируют, тем более в электроприборах, рассчитанных на работу без присмотра. А разница в том, будет мультиварка греть воду 10 минут или 20 вообще не принципиальна.

2016-03-22 в 18:31 

Асат
Дракон из зажопинска.
ManuUmAn,
У нормальных товарищей есть руки не из жопы и чайник.
Про руки - это ты -DRACO- расскажи. Может наконец покажет что-нибудь из своих поделок. И нахер вообще нужен чайник?

А охото чтобы было так, как тебе удобно - из дешёвых девайсов выковыряй начинку и собери свой, а корпус закажи у кого-то в 3Д-принтере напечатать.
Нахера? Опять ты несопоставляешь затраты времени и сил. Да, штатно греется долго, но ведь без моего участия. Я ставлю вариться 20 минут. Ещё 25 оно греет до кипения, потом начинает отсчитывать положенные 20. Да, получается довольно долго, но без моего участия. Я режим поставил и свалил срачи писать. Как будет готово, просигналит. Время затратится, но не мной. Максимум, что от меня требуется - учитывать этот момент и прикидывать общее время готовки. Опять же, ну можно сделать, чтобы оно минут на 10 быстрее грелось, но сколько часов я в это вхерачу? Ну нахер.

Ибо суть всех современных девайсов а-ля мультиварка - схуярить бичпакет и подогреть сготовленную еду.
Чё-то лол. Ты похоже с газовой плитой путаешь. У мультиварки цель - упростить процесс готовки. Особенно там, где просто надо что-то варить определённое время. По сути, это кастрюля с таймером. А греть вообще нужно в микроволновке.

DDD,
Изначальная идея там изначально уебищна чуть менее чем полностью.
Почему? Цель упростить готовку, а не полностью взять её на себя. Для этого вон есть всякие рыгаловки.

подключена к водопроводу
Лолшто? Мы как бэ про готовку еды говорим. Водопровод тут вообще не в тему. Разве что кастрюлю потом промыть. Но это лучше делать в вытащенном виде.

Плюс должна уметь чистить овощи
Тут вообще всё плохо. Автоматы для чистки есть, но они тупые. По сути, могут работать только с калиброванными овощами без дефектов. То есть вместо чистки придётся пердолиться с перебиранием. Как-то сомнительно.

Что касается мощности, по стандартам эксплуатации максимальный ток, которым можно нагрузить розетку - 10А, или 2.2 КВт
Так называемые евророзетки имеют номинал 16А. Да и никого это не смущает, вон в электрочайники херачат ТЭНы в 2-2.5 кВт и всем похер. А в мультиварке стоит проц. И можно легко сделать проверку линии. Всего-то надо замерить напряжение до и после включения мощного ТЭНа. Если просадка больше нормы, значит линия слабая и оба их юзать нельзя. Или вообще можно только слабый.

URL
2016-03-22 в 20:10 

ManuUmAn
Покайся, раб!
У мультиварки цель - упростить процесс готовки - тебе выше товарищ DDD объяснил почему сие не так чуть более, чем полностью.

2016-03-22 в 21:48 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Почему?

Наверное потому что я умею готовить.

Цель упростить готовку, а не полностью взять её на себя.

Упрощение примерно такое же, как воспользоваться для приготовления мясорубкой или теркой вместо острого ножа и разделочной доски. Да, это будет немного быстрее для приготовления из тех же продуктов жорева с заданным количеством калорий. Но по сути разница такая же, как между прослушиванием мп3 48 Кбит на китайском powasonik и наслаждением от музыки в lossless на теплом ламповом усилителе. Если достаточно "унц-унц" для ритма, то годится первое, но если знаешь толк, то выберешь второе.

Водопровод тут вообще не в тему.

Ну почему же. Ты считаешь за труд предварительно погреть воду, в то время как наливать в мультиварку воду тебя не обламывает. Параграфами попахивает.

Так называемые евророзетки имеют номинал 16А

Это не номинал, а максимальный ток, при котором производитель обещает (но вовсе не гарантирует) отсутствие повреждения розетки. По стандартам же проектный ток на одну розетку ограничивают 10 амперами, если требуется более высокая мощность, то рекомендуется прокладка стационарной линии с выделенной группой защиты, заземлением и т.д. На розетке вообще может быть написано что угодно, я видел и якобы 25-амперные, при том что там даже не было подпружененных контактов - обычные формованные контактные группы, которые после первого же нагрева теряют упругость.

У электрочайников, утюгов и прочих кипятильников есть одно принципиальное отличие - они рассчитаны на кратковременную работу под присмотром. Мультиварка же - автономный девайс с собственной волей и планами на будущее, который можно запрограммировать включаться в отсутствие человека. Соответственно, должен быть запас по мощности, а не выходить впритирочку по максималке, на которой уже розетка греться начинает.

А в мультиварке стоит проц. И можно легко сделать проверку линии. Всего-то надо замерить напряжение до и после включения мощного ТЭНа.

Если до сих пор не сделали, значит это никому не нужно. Собственно говоря, вообще впервые слышу, что кого-то парит нагрев воды за 20 минут вместо 10. Для оперативной кулинарии есть газовая плита, электрокастрюли и прочая ересь же по определению штука неторопливая, по крайней мере, заведомо проигрывающая экзотермической реакции горения с потенциально неограниченной в разумных пределах мощностью.

2016-03-23 в 00:44 

Асат
Дракон из зажопинска.
ManuUmAn,
тебе выше товарищ DDD объяснил почему сие не так чуть более, чем полностью.
Там у нас речь пошла о полной автоматизации. С чем пока что всё плохо. А насчёт мультиварки, а собственно, чем тебе идея не нравится? Вот тот же суп. Если варить на плитке, надо отследить момент закипания. Убавить нагрев. При этом засечь время. Вовремя выключить, а то будет как в Таганроге, когда у нас периодически суп подгорал. Куча лишних действий и походов на кухню. В мультиварке же поставил время (а иногда и того не нужно - в ряде программ оно предустановлено) и свалил. Да, греть будет дольше, зато дальше всё сделает без твоего участия.

DDD,
Наверное потому что я умею готовить.
Это похвально. Кстати, вбросил бы какую-нибудь годноту что ли. А то про сердца и желудки все знают, а вот что с тех пор навыки прокачались, для многих может оказаться неожиданностью. И в любом случае, как умение мешает желанию упростить процесс? Всё-таки не всегда есть время и желание часами пердолиться на кухне.

Упрощение примерно такое же, как воспользоваться для приготовления мясорубкой или теркой вместо острого ножа и разделочной доски.
Ну да. А что ты предлагаешь вообще всю технику и оборудование из кухни убрать и оставить только нож и кастрюлю?

Ну почему же. Ты считаешь за труд предварительно погреть воду, в то время как наливать в мультиварку воду тебя не обламывает. Параграфами попахивает.
Я вообще-то не о том. Как бэ жрать воду из крана, особенно в городах - это ну ты понел. Ладно ещё когда своя артезианская скважина имеется. Или осмотическая установка. Но я как-то считал, такое будет рентабельно только при большой семье.
А по теме - ну так налить воду и предварительно её нагреть - несколько разные вещи. Особенно по уровню пердольности.

Это не номинал, а максимальный ток, при котором производитель обещает (но вовсе не гарантирует) отсутствие повреждения розетки.
Вроде согласно гейропейским стандартам, именно номинал. Из них и исходят, когда клонируют технику под своей маркой. Собственно, вон по магазинам полно техники с мощностью 2-3 кВт и обычной вилкой. Понятно, что кетайцы и тут успели со своим творчеством, но для них номиналы и прочее вообще обычно пустой звук.

У электрочайников, утюгов и прочих кипятильников есть одно принципиальное отличие - они рассчитаны на кратковременную работу под присмотром.
Ну так и у мультиварки похоже. Объём там соизмерим с чайником. Зато есть возможность контроля. А без присмотра любую технику лучше не оставлять. Особенно с варисторами.

Если до сих пор не сделали, значит это никому не нужно.
На илитных моделях может и сделали, не изучал. Иначе за что там вообще можно драть 35 тыр?

Собственно говоря, вообще впервые слышу, что кого-то парит нагрев воды за 20 минут вместо 10.
Да оно не то чтобы парит. Говорю же, что для меня затраты времени не увеличиваются, просто общая готовка получается дольше. Просто удивляет массовость подхода. Ну ладно, допустим, 2.5 кВт ставить боятся (хотя на кетайцев это не похоже), но хотя бы 1.5-2 можно поставить. Это в любые номиналы впишется. Но нет, ставят 800 вт. Нахера? А если всё-таки поставили 1200, так это ууу, какой прогресс. Сразу же можно цену поднять на 15 тыр...

URL
2016-03-23 в 09:56 

-DRACO-
Но нет, ставят 800 вт. Нахера? А если всё-таки поставили 1200, так это ууу, какой прогресс. Сразу же можно цену поднять на 15 тыр...
Прямо как с гейфонами.

2016-03-23 в 10:34 

cr@nk
Асат, я, конечно, всё понимаю... Но я ничего не понимаю О.о
Так ЧТО, в конечном итоге, важно-то: скорость нагрева и приготовления пищи или - количество накрученных на счетчике киловатт-часов?! При чём тут мощность и количество ТЭНов? Что их не будет много - логично, потому как "глобальное потепление", "день Земли" и "пингвинчиков жалко", потому "экономия - наше всё"! Но ЭФФЕКТИВНОСТЬ здесь зависит от ПРИМЕНЕНИЯ мощности, а нееё е КОЛИЧЕСТВА, разве не так?
У моего приятеля вон тоже есть своя" мультиварка" - самодельный тандыр во дворе, вот уж где мощА - брутальная и сердитая! Он там и супы, и каши, и шашлыки с запеканками, утром зарядит - вечером готово. Вот и сопоставление мощности с эффективностью :crznope:

2016-03-23 в 18:56 

-DRACO-
А я понял, почему у асата мультиварка долго греет. У него же на кухне симуляция плутона.

2016-03-24 в 00:05 

ManuUmAn
Покайся, раб!
чем тебе идея не нравится?...В мультиварке же поставил время (а иногда и того не нужно - в ряде программ оно предустановлено) и свалил. - иди в ресторан. Даже мультиварка не нужна, раз готовить не хочешь и не можешь...
---
часами пердолиться на кухне. - никто, кроме тебя, там больше часа ничего не делает если готовит для себя или на двоих.... Это ж как надо превозмогать готовя дольше!?
---
Вроде согласно гейропейским стандартам, именно номинал. - у них энергия от ветряков не как резерв, а как основа у некоторых областей. Какой, нахер, номинал!?
---
Но нет, ставят 800 вт. Нахера? - больше нужно лишь асатам. А асаты реально нахера?!

2016-03-24 в 21:21 

Асат
Дракон из зажопинска.
-DRACO-,
Прямо как с гейфонами.
И где-то вдалеке с этого тихо бугуртит xn...

А я понял, почему у асата мультиварка долго греет. У него же на кухне симуляция плутона.
Отчасти есть такое. Впрочем, не всё так плохо. Ну допустим, будет в кухне +13 вместо +23. Учитывая, что воду греть до кипения, разница не особо большая. Явно не в разы, как это ты представил. Более того, даже будь разгар лета, картина мало бы поменялась. В основе супа был бульон из курицы, которую варил за день до этого. То есть в любом случае из холодильника. Овощи тоже. То есть из 3 литров воды долил может литр. Остальное в любом случае холодильной температуры.

cr@nk,
Так ЧТО, в конечном итоге, важно-то: скорость нагрева и приготовления пищи или - количество накрученных на счетчике киловатт-часов?!
Лолшто? Причём тут вообще киловатт-часы? Как бы расход электричества будет в любом случае одинаковый. Вопрос во времени.

У моего приятеля вон тоже есть своя" мультиварка" - самодельный тандыр во дворе, вот уж где мощА - брутальная и сердитая!
Это как бэ не совсем мультиварка. Когда-то даже были мысли, но потом вспомнил, что я шашлык два года собирался пожарить и решил, что нафиг.

утром зарядит - вечером готово
А оно не протухнет при таком раскладе?

ManuUmAn,
иди в ресторан.
Ну нахер. Я конечно не слишком большой спец по части жратвы, но до такой же степени, чтобы опускаться до рыгаловок. Это же какая стадия рукожопости должна быть, чтобы вообще такие мысли начали возникать?

Даже мультиварка не нужна, раз готовить не хочешь и не можешь...
Что-то ты так активно бугуртишь, что начинает просматриваться МУЛЬТИВАРКОФОБИЯ.

никто, кроме тебя, там больше часа ничего не делает если готовит для себя или на двоих...
Так и я не делаю. Мне было бы лениво слишком долго пердолиться.

у них энергия от ветряков не как резерв, а как основа у некоторых областей. Какой, нахер, номинал!?
Понабрали ГСМов, блеать... Какие, в жопу, ветряки? Мы как бэ про стандарты мощности для розеток. DDD правильно отмечает, что по российским стандартам допускается не больше 10А. Но в то же время в продаже полно техники с мощностью 2.5-3 кВт, а местами и больше. Причём, от официальных производителей, с сертификатами и прочим. Что как бэ намекает, что в какие-то стандарты эта техника вписывается. Учитывая, что вся она идёт под вилку типа D (для ГСМов "евровилка"), есть явный намёк, что стандарт этот тянется из гейроп.

больше нужно лишь асатам. А асаты реально нахера?!
Ну, оно не то, чтобы надо до усрачки. Но несколько удивляет массовость явления. Ладно моя мультиварка стоила около 1.5 тыр (для всяких xnов, правда, 4.5 тыр, но это уже несерьёзно). Но когда то же самое наблюдается в моделях за 20 тыр, это несколько странно. Другое дело, что вывалить 20 тыр за мультиварку - это странно само по себе. Но ведь находятся же поциенты...

URL
2016-03-25 в 01:01 

ManuUmAn
Покайся, раб!
в какие-то стандарты эта техника вписывается - в российские. Иначе на таможне завернут обратно. И клепают для нас и пост-советского пространства. Полагаю если какой-то немец с дуру заюзает чайник или иное, что для бомжей в РФ и Ко делалось - его приедут забирать...
---
Но когда то же самое наблюдается в моделях за 20 тыр, это несколько странно. - разница там во внешнем виде и наклейке. Начинка, полагаю, если и не идентична, то почти схожа.

2016-03-25 в 11:39 

cr@nk
Асат, ну, тогда вот:
market.yandex.ru/product/11862248/spec?hid=4954...
Мощнее нету (дороже, впрочем - тоже).
<А оно не протухнет при таком раскладе? >
Ну, это же ВЕСЬ процесс такой: утром дрова заложить, расжечь, протопить-разогреть (по технологии), уже потом - заряжать...что-нибудь. К часу-двум пополудни будет готово. Вроде не протухало ни разу (пока кирпичи не остынут, до вечера как раз всё горячим останется, а летом - и до утра). Хотя и долго, факт. Ну, так он и не торопится :D

2016-03-25 в 13:17 

Асат
Дракон из зажопинска.
ManuUmAn,
в российские.
Так российские же до 10А.

Иначе на таможне завернут обратно.
Не завернут. Я вон ещё в конце 00-х брал сварочный аппарат, так у него на максимальном режиме около 7 кВт, и обычная вилка D. При том, что не совсем нонеймный кетай. Такие наверное до сих пор продаются, хотя в современных реалиях уже не имеют смысла, так как инвертор стоит почти столько же.

его приедут забирать...
Точно не знаю, но что у геев предельно упоротые законы, в курсе. Так что даже не удивлюсь, если так.

cr@nk,
ну, тогда вот
Во, это уже интересно. Правда, не факт, что вся эта мощность может использоваться для нагрева. У микроволновки тоже так - есть гриль и излучатель. Суммарно довольно прилично выходит, но юзается только по очереди. Но всё равно годно. Главное, опция духовки есть. На юге периодически делают лютую годноту - курица на соли. Но запекать нужно в духовке. А у меня духовки нет, и только ради одного пункта обзаводиться как-то неохота. А тут бы проблема решилась. Но цена неадекватная. Вот если бы оно в дисконте проскочило за 3-4 тыр, можно было бы подумать. А 26 тыр там стоить нечему.

Мощнее нету (дороже, впрочем - тоже).
По мощности да, не попадалось такого. А с ценой ты просто недооцениваешь потреблядство. Вот например. Почти 33 тыр. При этом духовки нет, гриля нет, чаша 4 литра. Она даже компоновкой и панелью управления на мою похожа. И чему там стоить? И кстати, там и твоя модель есть. Но максимальная мощность указана уже 1.4 кВт. Так что похоже, в маркете дана суммарная, которая на деле не юзается.

Ну, это же ВЕСЬ процесс такой
Фыр, а ManuUmAn ещё втирал, мол чем там больше часа пердолиться. Предлагаю данную конструкцию к постройке.

URL
2016-03-25 в 13:56 

ManuUmAn
Покайся, раб!
чем там больше часа пердолиться - ну дык он едой больше часа и не занят - там всё под автоматику, т.с. Сам процесс готовки максимум 40 минут.
---
И да - лично я могу делать блюда небольшие и дольше часа. И как не странно - это салаты. Получаются охуенно, но возни с ними море. Как и ингридиентов. По идее тоже самое можно и за 15 минут нахуярить. Но получится баланда...

2016-03-30 в 23:48 

Асат
Дракон из зажопинска.
ну дык он едой больше часа и не занят - там всё под автоматику
Лолшто? Тандыр с автоматикой? Это вообще как?

Сам процесс готовки максимум 40 минут.
Да там розжиг может быть дольше. Собственно, потому даже продумывать такой вариант не стал - изучил, что вообще за штука, прикинул объём возни и на том вопрос закрыл.

И да - лично я могу делать блюда небольшие и дольше часа.
Да они почти все дольше. Правда, с перерывами на варку. И небольшие как раз не одобряю. Как показывает практика, захерачить литр или 3, по времени будет отличаться не сильно. А вот по времени сжирания очень даже. Потому всегда стараюсь готовить максимальный объём, ограниченный или вместимостью посуды, или (что чаще) - сроком хранения готового.

И как не странно - это салаты.
С салатами всё плохо. Умею запиливать или оливьё в классическом виде, или помидорно-огурцово-травяной, но для него обычно нет компонентов, это чисто летняя версия и больше для юга - там его каждый день запиливают, и ведь весьма годно, годится под любое мясо. А какие ещё есть в меру пердольные мясные?

По идее тоже самое можно и за 15 минут нахуярить. Но получится баланда...
Это как? Ведь в салате главная возня - почистить овощи и прочие запчасти и нарезать. Время достаточно фиксированное. И если можно ускорить, то почему получится лажа? Резать нечищенное что ли? В общем, взлетел.

URL
2016-03-31 в 08:58 

cr@nk
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

... Ах, да... И процессор сверху :D

2016-04-02 в 14:00 

Асат
Дракон из зажопинска.
Да я-то в курсе технологии. Даже знаю, что классическая форма считается круглая, хотя технически вообще без разницы. Но городским ГСМам нужен именно процессор.

URL
     

Дневник Чёрного Дракона

главная