Сон

[Асат]

Давненько такого не было. Обстановка: мрачная скалистая местность с обилием каменных пиков и провалов. Я в составе группы то ли нападаю на кого-то, то ли наоборот обороняюсь. В общем, идёт воздушная бойня с наземным противником. Вот уровень вооружения и развития не запомнился, но у противника явные проблемы, с нами он толком ничего сделать не может, а мы его эффектно выносим. Что интересно, стреляя чем-то энергетическим и похоже, встроенным.

Смена кадра. Мы находимся над чем-то вроде ущелья, но почему-то круглой формы. Только не пустое, а заполненное камеными пиками с проходами, мостиками и прочим.. Чем-то похоже на трассу для гонок на маршрутках в 1-м эпизоде звёздных войн, был там такой участок. Только здесь подобный лабиринт ещё и объёмный. Такая огромная абстрактная конструкция, даже не знаю, как описать, да на тот момент и не присматривался, не до того было. Группа выискивает противника в том районе и тут мне сообщают (какая-то система связи в группе, только не знаю, какого принципа, на тот момент это воспринимается естественно), что наших сбивают. Выясняется, что на одном из пиков над этим ущельем появляется (откуда?) автоматическая турель (!). Которая расположена очень удачно, простреливает всю местность, причём стреляет точно, а сбить её не удаётся, ну или мощности не хватает. Сама конструкция странная, я такой не припоминаю ни в игрушках, ни ещё где-то. Стрелят вроде пулями, но какими-то слишком крупокалиберными. Откуда оно такое, непонятно.

Нескольких наших то подбивают, некоторые просто уходят от обстрела и вынуждены пикировать в тот лабиринт, кто был подальше, сваливают в стороны. Я стреляю в сторону турели, но то ли не попадаю, то ли не пробивает. При этом держусь под прикрытием других скальных пиков и летаю по совсем дёрганной траектории, на грани срыва потока. Но это долго не помогает и в меня попадают. Правда, только по крыльям, не нанеся серьёзного урона, но вынуждая пикировать внутрь лабиринта.

Смена кадра. Я по спирали опускаюсь вниз, нарезая круги и сталкиваюсь с проблемой: скорость нарастает, но гасить её не получается: нужно поставить крылья особым образом, при этом не получится маневрировать, а проходы хоть и достаточно большие, но неровные, да и круги вдоль стен держать надо. Эффект присутствия полный, с этого больше всего проникся. Потоки ветра, движения крыльями, смены траектории, даже касания кончиками крыльев стенок в узких местах.

Смена кадра. Я в тех же коридорах, но пониже. на широких участках пытаюсь рулить хвостовым стабилизатором, что получается не очень хорошо, но хоть что-то, а крыльями тормозить. Понемногу скорость падает. Ощущения тоже полные. Даже ощущается флаттер рваных краёв перепонки, куда попали. Но дырки там совсем небольшие, это не мешает. Внизу вода, на не очень большой каменной площадке, куда выскочил, наконец оттормозившись, несколько уцелевших из группы, которые тоже сумели оттормозиться и не разбиться при этом. Они там застряли, так как по той траектории, как спустились, взлететь не получается. Но ходов вокруг много, вместе начинаем прикидывать, по какой траектории взлететь и набрать высоту, это сложнее всего в тех условиях, дальше подниматься можно по тому же коридору вдоль стен, по которому спускались.

Смена кадра. Траекторию для взлёта нашли и цепочкой поднимаемся обратно. Порядок действий, похоже, обсудили ещё внизу, хоть это и осталось за кадром. Взлетать тоже приходится кругами, лавируя между камнями, ну и что самое неприятное, последний круг будет простреливаться турелью. Шарахаюсь в стороны, чуть не задевая камни, получаю ещё пару дырок в крыльях, но из зоны обстрела ухожу. Уже хорошо. Дальше самое интересное: пока турель наведётся на остальных, которые на полкруга сзади, мне надо накинуться на неё с другой стороны и попробовать повредить. Высота уже набрана, турель стреляет в другую сторону, но по мере приближения, начинает поворачиваться ко мне. Да быстро так. Не запомнил, что там хотели с ней делать по плану, но это уже явно не получается. Складываю крылья и сходу врезюсь в неё всем весом, некоторый запас высоты позволяет. Удар, ощущения от которого смазаны, на деле явно было похуже. Как ни странно, получается: так как турель даже больше, чем скальной пик, на котором она стоит, от удара она падает оттуда и летит вниз. И мало того что летит, она даже в полёте стреляет, всё-таки попадая в меня. Ощущения снова смазаны, но явно неприятные. Дополнительные дырки в крыльях, которыми пытаюсь удержаться на том пике и попадания в корпус. Неприятно, но тоже не смертельно - свалиться было бы куда хуже. Ещё проскакивает мысль, как бы оно от падения не рвануло, хотя с такой высоты чтобы достало, взрыв должен быть эпичным, или вообще ядрёным. Не рвануло, что даже там удивило и совсем ушш не по-правилам сна - мысль о взрыве есть, а взрыва нет.

Смена кадра. Сижу на пике, где стояла турель. Кто-то из группы, интересуется, насколько меня подбили. Я что-то отвечаю, что именно не помню. Остальные занимают ровный участок рядом с ямой.

Смена кадра. Я уже не на пике, а на площадке с остальными из группы. Как туда попал, непонятно, но похоже, что своим ходом. Двое кружатся сверху, в кого-то стреляя, но вяло. Это не удивляет: похоже, кроме турели, у противника ничего серьёзного против нас не было. Что за противник, кстати, не знаю. И что не поделили, тоже. По ходу дела это воспринимается как что-то само собой разумеющееся. Кстати, по остальным в группе то же самое: понятия не имею кто это, даже не уверен, что они моего вида, но воспринимаются как хорошо знакомые. Сон прерывается.

Проснувшись, прокручиваю это ещё раз, чтобы не потерять. И чем больше вникаю, тем сильнее ощущаю себя лётчиком. Что за фигня, откуда взялась и почему - непонятно. С чем связано - тоже. Вроде ни книг, ни фильмов даже отдалённо похожей тематики в обозримом прошлом не было. Откуда такое? Почему именно бойня? С кем я там вообще беспредельничаю? Ничего не ясно. Но впечатлениями доволен. Такого эффекта присутствия давно не припоминаю.

Что интересно, не так давно был даже больший омск: самый что ни на есть классический зомби-апокалипсис. Со всей атрибутикой, которая полагается, в которую я сам как раз не вписывался. В принципе, удалось сложить сценарий, но всё было как-то более блекло, без такого эффекта присутствия и в виде целой кучи малосвязанных между собой сцен. Впрочем, можно тоже описать.

@настроение:

@темы: Наблюдения из жизни

Comments

[-DRACO-]

мысль о взрыве есть, а взрыва нет

Размечтался. Не осознанное же. Иди радугу почитай.

[cr@nk]

Эпично. Чёрт возьми - эпично!
Мне такое не снится (тьфу-тьфу-ТЬФУ!!!), война в моих снах скучная, грязная и страшная.
При всем пестрейшем многообразии эпох и стран...
... А что именно, к слову, тут странно-то? Что драконы? Что кто-то кошмарит кого-то? А...
Да. "Непонятно, с чего и за что"... Так во сне это - не главное! Всё, что нужно по смыслу самого явления по имени "сон" - чтобы мы что-то ДЕЛАЛИ. Хоть что-то. Как-то. А необходимое для уверенности знание о текущей ситуации даётся некоей "вводной" помимо сознания в самом начале, потому в самых диких сюжетах с неимоверными самыми заворотами мы точно знаем (если нету иных установок), кто мы тут, зачем, для чего.
Нужно стрелять, бежать, молиться, запускать коллайдер ли - неважно. Здесь вот - быстро и без рассуждений. Думаю, для того, чтобы как раз не возникло соблазна остановиться, задуматься и начать задавать вопросы. Это было не в интересах сна, в интересах было заставить действовать, не рассуждая.
... "Взрыва не было, хотя была мысль"? Тоже правильно: сон (как мне кажется) в основе своей рождён чувствами, уже после их восприятия мозгом облаченными в образы. Чувства - реальны, образы - как повезёт )))
Всё зависит от личности.
И если взрыва (ощущения, подходящего для этого события) не было - не будет и образа. Тоже вполне привычный поворот. Помню, как меня доставало когда-то (давно, очень давно), что оружие во сне сплошь и рядом не работает, как надо. Оказалось же, что для того нужно точно даже не знать, а ощущать весь процесс! Если, к примеру, пистолет, то: выстрел (воспламенение пороха, вылет пули), полёт к цели, попадание в цель, необходимое разрушение цели, если нужна смерть противника - нужно точно это ощутить.
Боль, страх, страдание, агонию... Первый раз - наяву - это долго, а далее (и во сне) это происходит мгновенно.
И оружие работает, как надо.
Только это уже не всегда радует...
Кстати, вполне возможно, что этот сон - не последний, что будет продолжение. Через неделю, месяц, год...двадцать.
Неважно.
Память мгновенно восстановит предыдущие события, но - и это опять же забавно, хотя бесит порой - всё, что было раньше, будет восприниматься сном. А вот происходящее СЕЙЧАС - в данный момент - без сомнений покажется реальным! Один из парадоксов сна...

[Асат]

-DRACO-,
Ну, вообще-то для неуправляемого сна как раз нетипично. Там обычно рендерится то, что ожидается.

cr@nk,
Мне такое не снится (тьфу-тьфу-ТЬФУ!!!)
А почему тьфу? Наоборот же годнота. Что до бойни в целом, это довольно частый сюжет, ушш не знаю, почему. Месилова тоже хватает. Я кого-то выпиливаю, меня кто-то выпиливает. А я ещё и респавнюсь, так что могут и не раз выпилить. Откуда оно берётся, не совсем понятно. Но иногда весьма доставляет.

А что именно, к слову, тут странно-то?,
На редкость годный эффект присуствтия. Связанный сюжет, без шараханья и откровенного омска. Это ведь я ещё не все детали и сцены ухватил, но даже по ним всё складно выходит. Обычно оно более разрозненно и несвязанно.

оружие во сне сплошь и рядом не работает
Странно. У меня наоборот очень даже работает. Вот, кстати, не сталкивался с часто описываемыми явлениями зависания, когда кто-то не может бежать, оружие не стреляет и прочее. Наоборот, полный экшн, месилово и анрЫл. Эффекта неубиваемости тоже нет. Я мочу, меня могут замочить. Ну, респавнюсь потом, если сон не прервался. Кстати, от того, что замочили, из сна тоже не выкидывает, да и воспринимается спокойно и без паники. Ну замочили и замочили. Сменится сцена.

Оказалось же, что для того нужно точно даже не знать, а ощущать весь процесс!
Ну, это есть. Правда, у меня штатно какая-то энергетическая пушка. Причём, непонятно откуда, явно не из анрЫла. Стреляет таким синеватым сгустком. Крепится то ли на башке, то ли на спине, но наводится башкой. Деталей не знаю, во сне о них не задумываюсь. Встречается в разных снах и сюжетах. Для ближнего боя отлично срабатывает удар вперёд сложенными крыльями. Там усилие большое, так что ашш назад откидывает.

Кстати, вполне возможно, что этот сон - не последний, что будет продолжение.
Да в общем-то, это и так продолжение. Только непонятно чего. За несколько дней до этого вообще был классический зомби-апокалипсис. Что по просыпанию даже удивило. Тем более что я туда решительно не вписывался. Но, ощущения хуже, сцены более хаотичные. Такого детального описания бы не вышло. Хотя общий сюжет удалось составить.
Там у меня была уже хумовская граппа. Опять же, вроде знакомых, но понятия не имею, кто. Что я там сам делал, непонятно. Куда-то пробирались, тут ещё эти зомби лезут. Ух, и месилова же там было. И ближних боёв. Были другие группы, с которыми постоянно срались. Даже больше, чем с зомбями. Причём, началось всё тупо: я разведывал окрестности, они меня зачем-то обстреляли. Я ответил, наведя там шороха. Ну и понеслось. Даже во сне было понятно, что это тупо и пытались переговоры устраивать, но опять посрались. А тут ещё зомби лезут. В группе от них тоже потери были. У меня куча наземного месилова. Тут ещё конкуренты всё время подосрать пытаются. Чего мы вообще рядом с ними сидим, тоже непонятно. Кого-то потом покусали. Вроде даже меня кусали, но не подействовало, что никого и не удивило. Я там вообще был не в тему и в сюжет не вписывался. В общем, муть с элементами омска. Впрочем, сама идея непонятна: ушш темой зомбей я не заморачивался, а творчество в этом направлении интересует разве что с позиции месилова. То, что классические зомби в таком виде невозможны, я прекрасно знаю. А тут вдруг взяло и нарендерилось. Почему?

С тех пока ничего интересного не было. Какая-то муть, даже не запомнилось.

[cr@nk]

... Почему "тьфу-тьфу"?
Не люблю "пиф-паф" потому что. Полетать - это ладно, это куда ни шло, люблю, но войнушка... Нет. Тем паче, что меня в таких снах обычно...кхм...выпиливают сразу.
Не враги - СВОИ.
Вопрос потому как сразу задаю: "А чего ради это всё?" И если не получаю внятный ответ, создающий ЖЕЛЕЗНУЮ мотивацию - сразу же дезертирую.
Пока не поймали и... Да. Не выпилили.
А в тех снах, где мотивация железная, обычно - Омск. Полнейший. С примесью Нижнего Тагила. Мрак, бряк, реализьм зашкаливающий, посему - безнадёга, фронт рухнул, штабы выбиты - все бегут. Черно-белый хаос и тщетность усилий. Мда.
... Что оружие не стреляет сплошь и рядом - это я, конечно, того, лишку. Перебор. Раньше такое было - давно, когда хотелось пострелять. Теперь - в порядке, но предпочитаю оружие точечного воздействия: магию, кулаки и УДРАТЬ.
Обмануть. Перехитрить. Обвести вокруг пальца, оставить с носом, хвостом махнув по нему на прощание - это да, это нравится.
Обожаю!
Выкрутиться из безнадёжной ситуации, в альтруистическом припадке выкрутить кого ещё оттуда же - по душе. И настроение неделю хорошее. А выпилишь кого - остаётся ощущение гнусное: что-то НЕ ТО, что-то НЕ ТАК...
На фиг!
Четкость и ясность сюжета - это как раз НЕстранно, это нормально. Значит, каждому во сне пришедшему ЧУВСТВУ нашёлся подходящий единственный точный ОБРАЗ. В противном случае мозгу пришлось бы разбивать чувство на компоненты, для которых отображение возможно...после собирая обратно уже комбинацию образов.
Получается самый обычный РЕБУС. Поясню байкой античной сборки: некий древний грек заплыл однажды далеко на Север. И, вернувшись оттуда, умом решительно тронулся, всем рассказывая в своей солнечной Аттике о холодном белом пухе, что в северных краях падает с неба и превращается в воду.
Ага.
Длииинный такой бред, а если ЗНАТЬ...
То и не бред вовсе, а просто снег... Чем шире кругозор и богаче личность знаниями - тем точнее и яснее сны. Так что вопрос "что за хрень приснилась?!" уступает другому: "На фига это мне приснилось?!"
Но на этот вопрос ответить можно только самостоятельно. Сонники не помогут, советы чужие - тоже. Сюжеты снов сугубо индивидуальны и соответствуют судьбе, земной и не только.
А по ней всяк идёт по-своему...
Есть, конечно, нечто общее. Все сны по сути делятся на "телеметрию" (о текущих вне и вовне событиях), т.н."вещие" (та же телеметрия, но касаемо будущего) и "учебные пособия". Последние как раз бывают странные содержанием, бо назначение их - заставить задуматься, покопаться в себе, что-то понять, над чем-то поработать. Они индивидуальны, они строго следуют личной программе развития и ВСЕГДА оставляют после себя душевное смятение, беспокойство, неудобство, словно душу вынули и вставили обратно криво, не так. Зомби, мочилово - тут сюжет не столь важен (мне зомби тоже иногда снятся, к слову - при отношении к этому аналогичном). И совсем необязательно фанатеть по чему-то, чтобы оно пришло во сне.
Наоборот.
Не придёт.
Усиленно днём во что-то забурившись, итогом можно заиметь мигрень и мутный полубред, не более того. А вот еле заметное, неосознанное, мимо рассудка пролетевшее - вот ЭТО во сне проявится! И проблему можно решить во сне, да - если днём о ней подумать исключительно мельком, небрежно, без интереса.
Свойство, блин, психики такое. Я этим пользуюсь часто в реале: сформулирую проблему и - забуду. То есть, забывает сознание, а в подсознании она анализируется, разбирается по пунктам и решение приходит якобы вдруг.
Как озарение.
Удобно.
... Так и сны. Есть вещи, что мы можем увидеть и подержать в руках. Есть вещи, столь же реальные, но слишком хрупкие, чтобы взять их, и чересчур эфемерные, чтобы заметить. Уцепить сознанием. Расслышать. Почуять. А во сне настройка восприятия накручивается на максимум - так и получается сон.
Как мне кажется

[Асат]

Не люблю "пиф-паф" потому что.
Ну почему? Иногда доставляет. Особенно, когда форменный анрЫл начинается с наземными боями. И что интересно, именно такого плана сны чаще всего запоминаются. Не только, конечно, но в процентном соотношении наверное будут лидировать. Командное взаимодействие в норме, по крайней мере, свои не выпиливают. Другое дело, что часто я в ту команду не особо вписываюсь. Но по ходу сна это не воспринимается ляпом, так что сойдёт.

Вопрос потому как сразу задаю: "А чего ради это всё?"
У меня вот чётко наоборот: такой вопрос обычно задаю уже после просыпания, когда анализирую запомнившееся. А по ходу дела ничего подобного - там как бы и так знаю что к чему. Хоть по просыпанию этого и не помню. Вообще, во сне обычно излишними вопросами не задаюсь, ну или не помню. Там обычно именно экшен.

Четкость и ясность сюжета - это как раз НЕстранно, это нормально.
Сильно не всегда. В большинстве случаев какая-то муть и мешанина. Потому, когда что-то чёткое, внятное и связное - это уже само по себе примечательно.

"На фига это мне приснилось?!"
Ну, каждый раз таким заморачиваться смысла нет. Другое дело, что в большинстве случаев обстановка и события так или иначе вытащены из реала. Пусть в виде мешанины мест и времён, но всё-таки. А вот иногда рендерится нечто, не имеющее аналогов в реале. Ну или их не удаётся найти. Вот откуда и почему - тут уже можно и подумать. Особенно, если сам по себе сон достаточно годный.

Все сны по сути делятся на "телеметрию" (о текущих вне и вовне событиях), т.н."вещие" (та же телеметрия, но касаемо будущего) и "учебные пособия"
Не замечал такого у себя. Тем более о будущем. Обычно именно имеет отношение к чему-то происходившему в реале, или же не имеет и непонятно откуда берётся. А будущее - это как вообще? По учебным как-то тоже сомнительно. Ну чему может научить та же бойня?

Ну а по формированию сна согласен. Технике ОС я не обучен, а без этого именно так и получается. Во всяком случае, не удаётся вызвать то, что бы хотелось или о чём думал в реале перед сном.

[cr@nk]

... Почему "не люблю "пиф-паф"?..
Нууу... Не то чтобы не знаю, почему, но...
Где "пиф-паф", там (вполне логично) - смерть. Иначе какой смысл в этом условном "пиф-паф", верно?
А смерть чужую я воспринимаю болезненно остро. Очень болезненно. До невыносимости. И в реале, и - во сне. Потому сразу напрягаюсь и начинаю комплексовать.
Задавать вопросы, например. Злостно нарушать Устав. И прочее. И расстреливали меня уже за это, и вешали... Уф.
... Не. На фиг. Каждому - своё. Кому что нравится!
Хотя вот как раз то, что нравится, снится редко. Приходится находить приятное там, где этим и не пахнет. Вот, к слову - пример сна-"учебника"! Задачка: отыскать жемчужину в куче...гм...да. Этого самого...
Говоря про "учебник", я не справочник "Всё обо всём" имею в виду! Тут уж... Да.
Каждому - своё.
Менделееву таблица его знаменитая примерещилась, писатели сюжеты находят, кому что надо - то и видят.
Не хотят - именно НУЖДАЮТСЯ!
... Мне таблица ни к чему, формулы-графики, коды доступа ко внутренней системе Пентагона - тоже. Мне другие вопросы покоя не дают и не давали: что такое смерть, что такое жизнь, есть ли бог, если есть - какой он...и нужен ли он вообще...
Зачем даётся жизнь, зачем отнимается...
Когда...
Почему...
Как...
Помню, как в детстве - совсем сопливом - меня потрясла склонность людей убивать друг друга... Тоже - ВОПРОС!
Вот и бывает, что подсказки приходят. Как СИТУАЦИИ, требующие соображения, нестандартной реакции. Бойня?
Хе-хе...
Самый смак! Ситуация, выводящая из душевного равновесия, с зашкаливающими эмоциями - то, что надо! И не хочешь, а задумаешься, задумаешься - ПОЙМЁШЬ.
Не поймёшь - сон повторится, с тем же смыслом, но доходчивей по сюжету. Попроще и погрубее. Пока не поймёшь.
Тут ведь как. Если без турусов на торосах.
Любая ситуация, пережитая нами, без следа не проходит. Меняемся мы, помногу или чуть, но - меняемся. Что-то (глубоко внутри) остаётся неизменным, сама суть, душа ли...
Назначение ли... Да тьфу на термины - кому как думается, тот и называет Это по-своему. И верит/не верит опять же самолично, индивидуально...
Так. Об чём речь-то шла? Ах, да...
Учебник. Сама жизнь - учебник. Как мне кажется. Ситуации, повороты судьбы и прочие кульбиты - разделы и параграфы. Задачки. Но проблема в том, что в реале мы, во-первых, зашорены бытом, насущными делами, не замечаем того, что кажется нам неактуальным.
А во-вторых... Ну сугубо ОБЪЕКТИВНО невозможны некоторые сюжеты, которые для сна создать - на раз плюнуть! Хоть иное измерение, а хотя бы и вселенную иную, время-пространство поменять, обличье...
Легко! Не мне - сценаристу! Вот и получается...кхм...образовательный процесс...
... Будущее? Как видеоролик с моим участием. Например, в одно и то же время осенью мне из года в год, десятилетие за десятилетием, снится сон о характере весеннего паводка. Один раз в год. Регулярно. Уровень паводка, интенсивность таяния - самое необходимое. Точность 100%.
И так далее. Однажды - вне графика - приснилось, как я брожу около дома по пояс в воде. Невозможная, дикая ситуация! При любом паводке. Дичь? Вроде бы.
... Когда спустя полгода рванула плотина пруда где-то в полях, и селевый грязный поток пронёсся по деревне, а я - по пояс в этом всём - брожу по двору, спасая то, что можно спасти - вот тогда сон ВСПОМНИЛСЯ. Опять же - 100% попадания.
Собственно, особо я по этому делу не заморачиваюсь, хотя бывает и жуть. Из категории "блин, неужто СБУДЕТСЯ?!"
Но опять же - не фанатею. Просто принимаю как часть своего бытия. В мировоззрение укладывается - и ладушки... Кстати, будущее - это так. Терпимо. Можно списать на способность мозга просчитывать варианты, находя наиболее возможные... С Прошлым намного сложней. Особенно с тем, что никак не может быть со мной связано...

[Асат]

А смерть чужую я воспринимаю болезненно остро.
вот не замечла за собой такое. Особенно во сне. Там обычно вообще глубоко хвостом.

Хотя вот как раз то, что нравится, снится редко.
Это всецело плюсую. Так и не удалось не то что нравится, а вообще даже хоть отдалённо похожее на желаемое получить. Обычно омск никак не связан с событиями и мыслями в реале. Как перед засыпанием, так и в отношении более ранних событий. Обычно соврешенно произвольно что-то рендерится. Иногда вот стоящее. Чаще нет.

Задачка: отыскать жемчужину в куче...гм...да. Этого самого...
Фырк, ну какая-то сомнительная приятность уже. Ладно ещё, если бы йифф снился. Но это тоже крайне редко бывает.

По Менделееву не знаю конечно, но сильно подозреваю, что снилась ему не столько сама таблица, сколько идея периодичности. Впрочем, кто теперь разберётся...

Мне другие вопросы покоя не дают и не давали
Ого, и над этими вопросами заморачиваешшся во сне что ли? У меня наоборот во сне вопросов куда меньше, там действия и события воспринимаются как должное. Каким бы омском при этом не являлись. А вопросы обычно появляются уже после просыпания.

Насчёт будущего не замечал. Обычно или прошлое, часто в виде жуткой мешанины времени и пространства. Или вообще что-то, не имеющее отношение к реалу. Такого чтобы чего-то сбывалось, не отмечал ни разу.

Ну а зоны затопления я не признаю годными для жилья и обитаю там, где затопление нереально в принципе.

В целом же, похоже отличием будет то, что у меня сны не воспринимаются как что-то серьёзное. Да, иногад могу задуматься. Иногда отметить особо годные моменты, как тут. Но не более того. К реалу это применять не пытаюсь. Да и за прошедшее время ничего годного не снилось. Да и вообще не запомнилось. Как-то даже уныло.

[cr@nk]

<"вот не замечал за собой такое. Особенно во сне. Там обычно вообще глубоко хвостом.">
Ну что же...
Шаженла счёл бы такое различие проявлением кармической справедливости, что отвесила мне люлей за душегубство в прошлой жизни, хе-хе... Не иначе. Теперь вот мучаюсь, постигая цену чужой жизни, блин... А что? Тянет на объяснение?

<"Фырк, ну какая-то сомнительная приятность уже.">
Можно переформулировать задачу: не "отыскать жемчужину в куче дерьма", а "найти выход из безвыходной ситуации". К примеру. Хотя и прежний вариант (в различных модификациях) вполне себе нормальный, думаю - в компьютерных играх (сужу со стороны, правда) частенько приходится искать всякие плюшки в самых неожиданных местах. Разве не так? Просто во сне...гм...эффект присутствия имеется. С ароматами. А смысл этого... Ну... Выработка опять же психологической устойчивости к сложной ситуации и воспитание настырности/изобретательности в преодолении оной. Годится?

<"Ого, и над этими вопросами заморачиваешшся во сне что ли?">
А как иначе?! Во сне мы больше мы, чем наяву! Сны сплошь и рядом выворачивают нас наизнанку, показывая то, что наяву мы склонны либо скрывать от себя, либо - не знать. А привычки, склонность к чему-то...
Это уж само собой. Даже сильней, чем наяву! Над моей "ботанической" паранойей иногда даже подшучивают персонажи, к шуткам вроде бы непривычные (во-всяком случае, их внешний вид с чувством юмора не сочетается никак), а иногда и пугаются. Когда я, осознав необычность происходящего, начинаю записывать, зарисовывать, фотографировать и отколупывать кусочки для "потом под микроскопом рассмотрю"! Чтобы утром в очередной раз признать, что всё записанное, зарисованное и даже отколупонное осталось ТАМ... Мда. Очччень бывает обидно, чесслово...
К слову, это объясняет, почему так трудно контролировать сон: поскольку реальность сна во сне нам кажется РЕАЛЬНОЙ, то ничего из того, к чему мы наяву не готовы, мы не будем делать и во сне! Ну, не готовы мы с крыши сигануть и полететь - так и во сне НЕ ПОЛЕТИМ.
Исключение - если сюжет сна этого требует. Да и то... Первое время получалось так: сперва нормально и кайф, а как пришло осознание ("блин, так я что - ЛЕЧУ?!") - караул.
"Эй, кто-нибудь - дайте мне парашют!!!"

<"Ну а зоны затопления я не признаю годными для жилья и обитаю там, где затопление нереально в принципе. ">
Соглашусь с принципом, покаявшись, что так уж вышло. Просто первые годы проблем не было с затоплением, совсем - пока не появились соседи, своими свежевыстроенными домами перегородившие русла паводковых потоков. В итоге и они тонут, и меня подтапливают. Так что на каждую предусмотрительность всегда найдётся свой Генплан. Не дома, так дорога, не дорога - так нефтепровод! Или - дачи для крутышек...

[cr@nk]

... Вдогон пару абзацев
... О мешанине и унылости. Тут, видимо, всё не так уныло: ежели рассудить, то как раз мешанина мутная и есть НОРМАЛЬНО - с точки зрения традиционного понимания снов! А вот когда сны яркие, цветастые, реалистичные настолько, что утром трудно сообразить, где ты, и кончился ли сон вообще - вот это всё-таки патология.
Признак того, что обычная, штатная реальность ( "по умолчанию") со своими обязанностями не справляется. Это разве нормально?
... Со мной всё понятно, чего уж. Сперва сны заменили мне книги, коих был когда-то дефицит. И - кино. В самом деле: каждую ночь - цвет, звук, 3D!!!
Правда, кино всё больше авторское, программку не дают, попкорном не кормят, зато "халява, сэр!"!
... Мда. И ещё один...фактик. Явление, что я - по аналогии с историей Семипалатинского полигона - именую "рассыпанием": некогда мне трудно давалось выполнение уже привычной работы, физическая усталость, стресс - мрак.
А надо было работать, работать, работать... Лихие девяностые -не забалуешь, блин!
И вот тогда это и началось. Придешь домой, ляжешь на диванчик...
Щёлк! Типа "выкл".
... Щёлк! Типа "вкл".
Примерно так минут десять спустя. Как огурчик! Мысли ясные, силы - под пробку, ни усталости, ни сомнений - тока вперёд, пахать, пахать и пахать!
... Но между этими двумя "щёлк" - десять минут НИЧЕГО. Вообще! Пустота. Темнота. Небытие в своём абсолютном смысле. Оно и начиналось как стремительное сгущение тьмы в мыслях, отяжеление, отупение тела и холод. Страха или смятения не было - эмоции исчезали первыми.
... Десять минут - чтобы ПОЛНОСТЬЮ восстановить физическое состояние после дня тяжелейших нагрузок. Полностью!
Не час, не два и не восемь - как требует медицинская норма! Физическое состояние. Не психическое. А ночью - как положено - сон обычный. Без экстрима.
... Не знаю, ЧТО это было. Оно прекратилось, может - и к лучшему, а?..

[Асат]

Не забил, а просто слоупочу. Неделя выдалась муторная в плане обилия поездок и бюрократической тупизны. Последняя поездка получилась особенно интересной, причём всей интересностью проникся только вчера, когда стал разбираться с деталями. Так что уже не до того было.

Чего ты всё подкаты прячешшся? Будто кого-то тут можно напугать объёмом, учитывая что у нас и 3-4 сегментные реплики бывают.

Шаженла счёл бы такое различие проявлением кармической справедливости, что отвесила мне люлей за душегубство в прошлой жизни, хе-хе...

Ну, эти самые жизни я всерьёз обычно воспринимаю, ибо выкладывал же расклад на этот счёт. Могу вспомнить, если интересно.

Во сне мы больше мы, чем наяву!

В каком-то смысле да. Но с другой стороны - иногда начинаешш вспоминать весь тот омск, который был и удивляешшся - во-первых, откуда оно вообще такое взялось. А во-вторых, я-то во всём этом с какого бока? Не говоря уже о том, что часть действий, событий и мест, которые там были, для меня несвойственны в принципе.

Когда я, осознав необычность происходящего, начинаю записывать, зарисовывать, фотографировать и отколупывать кусочки для "потом под микроскопом рассмотрю"!

во сне такого не замечал. Там всё динамично, выглядит логичным и естественным. Собственно, похоже в этом и дело: какой бы ни был омск, нессестемственным не не воспринимается. В большинстве случаев. Иногда, правда, возникает какое-то пограничное состояние, когда ещё не до конца проснулся, но при этом какие-то обрвки снов видятся. И хорошо ещё, если там что-то хоть относительно связное. Иногда же возникает какая-то совсем ушш муть, ещё и зацикленная, которая даже с позиции сна нормой не воспринимается. В итоге, через какое-то время срабатывает защита и меня оттуда выкивает с мылью "да какого хера вообще!?". Впрочем, бывает так довольно редко. С другой стороны, бывает и наоборот: если во время годного сна, по какой-то причине из него выкидывает, можно попытаться вернуться в него обратно. ИЧСХ, иногда удаётся. Может, со сменой кадра и обстановки, но в продолжение общей сюдетной линии.

Первое время получалось так: сперва нормально и кайф, а как пришло осознание ("блин, так я что - ЛЕЧУ?!") - караул.

Не отмечал такого, ну, в смысле странности этого. Всё-таки мой вид летающий, возможно, поэтому. Хотя бывало, что даже во сне отмечалось странность виде или спсоба полёта, ну или ещё чего. Но так как оно было и работало, сильно над тем не заморачивался, хотя бы до момента просыпания.

Соглашусь с принципом, покаявшись, что так уж вышло. Просто первые годы проблем не было с затоплением, совсем - пока не появились соседи, своими свежевыстроенными домами перегородившие русла паводковых потоков.

Что-то не совсем понял такую конструкцию. Ведь как ни крути, перераспление потоков не отменяет самого факта нахождения в затопляемой зоне. Впрочем, без конкретики рельефа тут сложно что-то сказать. Я вот нахожусь на склоне. И как таковых потоков тут нет вообще. Склон не слишком крутой, и каких-либо потоков не было вообще. Ну, от тающиих во дворе сугробов может протянуться полоска воды, по дороге тоже ручей течёт, но на потоки это не тянет. Так как оно сугубо местное от местных же сугробов. С полей вообще ничего не течёт, похоже, там и впитывается. А сбоку уже низина, если что и будет, то стечёт именно туда. Река разливается хорошо, это да. Бывает, всю долину затапливает. Но долина метров на 20 ниже меня и чем шире разлив, тем сложнее затопить, так как резко растёт заливаемая площадь. В прошлом году, помнится, разлив подбирался к дороге, но даже до неё метра 2 оставалось и сомневаюсь, что их просто так удалось бы преодолеть. Ведь на этой стадии каждый метр высоты означает километры ширины. Ну а этот год вряд ли вообще будет какой-то ощутимый разлив. Так как в начале января выпавший в декабре снег сошёл полностью, что вообще-то нетипично и с подобным раньше не сталкивался. С тех пор выпало около 10см, потом прессовали морозы, почти 3 недели осадков не было вообще. В пятницу выпало сантиметра 3, хотя проникся ими по полной, позже выложу запись на эту тему. А вчера началась оттепель и по предварительному прогнозу вообще ожидается жара. До +6. Впрочем, даже +3 хватит, чтобы от этого снега мало чего осталось. Конечно, остаётся вероятность повторения прошлогодний метелей, полная копия которых недавно была на юге, но кто его знает. Без этого же, к весне снег будет чисто символический. Что мне сильно по нраву, не будет затянувшегося периода непролазных говен, от которого этот год я не сбегаю.

как раз мешанина мутная и есть НОРМАЛЬНО - с точки зрения традиционного понимания снов! А вот когда сны яркие, цветастые, реалистичные настолько, что утром трудно сообразить, где ты, и кончился ли сон вообще - вот это всё-таки патология.

Не отмечал. У меня нормальным считается и то и другое. Во время сна, разумеется. По просыпанию яркие и детальные сны выделяются отдельно. Только вот и бывают куда реже, чем того хотелось.

Сперва сны заменили мне книги, коих был когда-то дефицит. И - кино. В самом деле: каждую ночь - цвет, звук, 3D!!!

Ну. учитывая хаотичность сценария, а то и полное его отсутствие, замена какая-то неполноценная выходит.

екогда мне трудно давалось выполнение уже привычной работы, физическая усталость, стресс - мрак.

Во, тут уже интереснее. Так как с конца лета в реале имеется та же проблема, которая уже достала, дальше некуда. И как это удалось побороть? Неушшто только снами? В этом плане у меня глухо, всё активнее подумываю о таблетках, которые бы бодрили и снимали эту пришибленность. Так как временами ну совсё достаёт. Похоже, надо затевать новый этап поездок по врачам.

[cr@nk]

>Не забил, а просто слоупочу. Неделя выдалась муторная в плане обилия поездок и бюрократической тупизны. <
Вот уж чего-чего, а намерений уколоть у меня не было :/ Хотя...да. Вышло малость...как это...толстовато, да? Извиняюсь, если что.
>Чего ты всё подкаты прячешшся? Будто кого-то тут можно напугать объёмом, учитывая что у нас и 3-4 сегментные реплики бывают.<
Дык, вроде бы в тырнете "простынями" размахивать суть моветон! Нет? Всё равно: одно дело - свой бложик, где и капслочить не грех сплошным полем, другое - территория чужая, гостевая. Крутить мой развесистый бред, чтоб добраться до здравых и мудрых изречений других авторов - то ж разве кайф?! Не. Втык мне уже давали, не раз... Мне кат прилепить - не в тягость, а кому - меньше поводов разозлиться. С этим и так - полный порядок, как я погляжу
>Ну, эти самые жизни я всерьёз обычно воспринимаю, ибо выкладывал же расклад на этот счёт. Могу вспомнить, если интересно.<
Интересно. Даже очень. Нет, в самом деле!
>В каком-то смысле да. Но с другой стороны - иногда начинаешш вспоминать весь тот омск, который был и удивляешшся - во-первых, откуда оно вообще такое взялось. А во-вторых, я-то во всём этом с какого бока? Не говоря уже о том, что часть действий, событий и мест, которые там были, для меня несвойственны в принципе.<
Так ли уж "в принципе"? Мне некоторые эпизодики тоже царапали нервы своей чужеродностью, но, поковыряв себя, я таки понимаю - моё! Спряталось глубоко, но имеет место быть. Ежели не по нраву - искореняю. Если наоборот - культивирую. А касаемо сюжетов "ни с какого боку" - о том я намереваюсь нафренить пару "простыней" минимум и отдельно. Есть у меня некие уверенные догадки на предмет этих историй, есть...
>во сне такого не замечал. Там всё динамично, выглядит логичным и естественным. <
А я и в реале не упускаю шанса отковырять кусочек чего интересного, и фотоаппарат всегда при мне! Микроскопа вот нет, факт, да и металлоискатель мечтают прикупить - есть пара странных местечек поблизости. И вообще: свинья грязь всегда найдёт, а Crank - чего-нибудь интересненькое на пустом месте
>Не отмечал такого, ну, в смысле странности этого. Всё-таки мой вид летающий, возможно, поэтому. <
Это намёк на "рождённый ползать, летать не может", да? Нормально я летаю - если "погода лётная" . Сиречь, людей нету в радиусе ста километров, а лучше - во всём мире. В иных мирах, с драконами и без - летаю. А тут... Однажды мне повезло. Налетаться повезло - за все бескрылые ночи, с авансом! Но в том сне было ТЕМНО. Непроглядная тьма была, даже звезды не маячили - фотона единого не пролетело мимо, просто глаз выколи!
За ненадобностью.
Но земля ОЩУЩАЛАСЬ. И ландшафт. Деревья, трава, река... Чётко, но... Не знаю, чем. Плоско так, пепельными силуэтами, но - не глазами. Расстояниями. Да, так: не формы, не цвет - именно что расстояния от них до меня, местоположение касательно меня, траектория моего движения... Вот это - чётко, как на экране локатора!
И я ЛЕТАЮ. На пределе, на критических высотах, на максимальной скорости в опасных кульбитах словно пытаясь выгнать из души эту пакостную тоску существа, лишенного крыльев и обречённого ползать по земле...
Пожалуй, в том сне был именно физический полёт - с полным ощущением скорости, нагрузки на мышцы, на сухожилия, на кости... Но было это в темноте. Где меня никто не видел, не мог указать пальцем...и пульнуть камнем. Или - ракетой "земля-воздух"... В том, видимо, и причина: "Пуганая ворона куста боится"...
>Что-то не совсем понял такую конструкцию. Ведь как ни крути, перераспление потоков не отменяет самого факта нахождения в затопляемой зоне. <
Простая конструкция: дом на возвышенности, но мимо - по границе участка - ложбина. Чисто формальная, едва заметная, раз в год по ней ручей стекал с полей, весьма бойкий, но в полметра всего шириной, и глубиной не более.
А далее - озерцо разливалось, метров эдак сто в диаметре. На недельку - мы его сапогами меряли и на двери от сарая типа в плаванье ходили, в кругосветку. Пока этот козёл из района не приказал застроить "пустующую народную землю" домами, были на месте озера огороды (весной воде помех не возникало), а ручей, пошумев день, следующим днём исчезал.
А теперь он утыкается в дом на месте озера и подпруживается им до состояния пруда, заливая дворы и дома там, где раньше такого не было. Пришлось мне насыпать минидамбу и присобачить к ней шлюз. Для регулирования уровня талой воды
>Не отмечал. У меня нормальным считается и то и другое. Во время сна, разумеется. По просыпанию яркие и детальные сны выделяются отдельно. Только вот и бывают куда реже, чем того хотелось.<
Речь именно о восприятии НАЯВУ. Если сон яркий - это якобы признак того, что психике не хватает впечатлений здесь, в жизни - вот она и пытается их отыскать в ином состоянии. А когда снов нету или они мутные - всё в норме. По идее. На деле же эта формула мне тоже не по нраву.
>Ну. учитывая хаотичность сценария, а то и полное его отсутствие, замена какая-то неполноценная выходит.<
Если есть альтернатива. Как сейчас.
>Во, тут уже интереснее. Так как с конца лета в реале имеется та же проблема, которая уже достала, дальше некуда. И как это удалось побороть? Неушшто только снами? <
Блин, у меня комплекс начинает развиваться! Как что интересно - так мне сказать и нечего! "Как побороть?"?
Двадцать лет прошло, с немалым причём хвостиком! Однако. Выбор был - как у цыганской лошади, весьма небогатый: сдохнуть чи привыкнуть. Вот и... Привычка, однако!
... Если уж и упомянуть здесь что полезное, так это вот то самое "рассыпание". За десять минут полностью восстановиться - это ж прямо Феникса подарок, чесслово! Но - стрёмно.
Побочный эффект есть. Может, и мнительностью рождённый, но...
Да и механизм возникновения, запуска непонятный. Когда - понятно. Для чего - не вопрос. Как...
Фиг знает. Выключается страхом - это вот ТОЧНО...

[Асат]

Вот уж чего-чего, а намерений уколоть у меня не было

Колоть? Тут? С многостраничными срачами? По-моему, при всём желании не получится. Да и моя слоупочность уже давно вошла в историю. Так что всё в пределах ожидаемого.

Дык, вроде бы в тырнете "простынями" размахивать суть моветон!

Ну не здесь же. Я вон вчера, кажется, постил реплику на 37 килобайт. Сегодня мне отвечали. В схожих размерах. А подкаты не нужны. Всё равно тут за один раз больше 10 килобайт постить нельзя, так что и скрывать нет смысла.

Интересно. Даже очень. Нет, в самом деле!

Ну, если не вдаваться в совсем длинные бардорассуждения, то тут в первую очередь стоит задуматься об оптимальности. Собственно, сам этот механизм сохранения данных непонятно где и непонятно с какой целью. Какой с того смысл и зачем это вообще делать? В природе вообще всё стремится к упрощению. А тут такой заведомо бессмысленный наворот. Это как в точных науках - если элемент заведомо лишний и всё работает без него, значит он не нужен. Здесь это доведено до абсурда: в простом виде существо рождается, развивается, приобретает какой-то опыт, опционально плодиться и загибается. Даже предусмотрен некоторый механизм передачи выработанного опыта или каких-то элементов по наследству. В небольшой степени, но всё-таки. У хумов, правда, эта технология зафэйлена. И тут так лихо вводится целая система: оказывается, данные о существе где-то сохраняются, да ещё и в реальном времени. Потом куда-то записываются. Где-то хранятся. Затем якобы передаются другому существу. Собственно, уже маразм - а собственно, зачем всё это? Ни с позиции биологии, не эволюции это не нужно. У эволюции свои методы передачи данных. Помимо столько навороченной системы воодить ещё неких зелёных человечков, которые якобы это делают? Не слишком ли много уже всего ввели? А им это зачем? Как ни крути, а элемент просто охерительно лишний. Но даже этого мало. Ну вот, каким-то образом эти данные всё-таки считали и сохранили. А дальше что? Дальше как раз фэйл. Причём полный. Где же эти самые данные, ради которых столько всего нагородили? А нет их! Вот я не знаю ни одного случая, чтобы кто-то родился и тут же заюзал опыт и прочее, полученное с прошлой жизни. Хорошо, пусть не сразу, а в день совершеннолетия. Где? Нету! У кого-то какие-то там обрывки, какие-то догадки. Ну извините, у меня во снах покруче омск бывает, я же не виню в этом пришельцев с Альфы Центавра. А тут столько рассуждений, но никто никогда не извлёк с того пользы. То есть что на выходе? Некая охерительно сложная и продвинутая система, непонятно кем и для чего сделанная, оперирующая дикими объёмами данных, но при этом неспособная их записать. Ну извините, это уже откровенный маразм. То есть сохраняем мы, значит, сохраняем, а оно никак не сохранится? Я бы на месте одмина просто выключил аппаратуру, раз она всё равно не работает. Только зачем одмины и вообще аппаратура, если всё обходится и без этого?

В общем, как-то так.

Так ли уж "в принципе"?

Так в том-то и дело, что в ряде случаев ни обстановку, ни сами действия и окружение в реале не встречались. Да в общем-то и сон, с которого началась тема, туда же. Есть общие элементы, но в целом происхождение не понятно.

А я и в реале не упускаю шанса отковырять кусочек чего интересного, и фотоаппарат всегда при мне!

Ну, тут ещё смотря чем интересоваться. И что фоткать. Я обычно предпочитаю ещё более практичных подход: сразу же прикидывая, во-первых, может ли оно в хозяйтсве пригодиться, а во-вторых, если да, то можно ли утащить, пока никто не видит...

Микроскопа вот нет, факт, да и металлоискатель мечтают прикупить - есть пара странных местечек поблизости.

А микроскопом что изучать? В принципе, такое дело у нас есть. А металлоискатель пока не требовался. Тут что было ценное, уже и так нашли. Много желающих бродит. А у меня на такое просто здоровья не хватает.

Это намёк на "рождённый ползать, летать не может", да?

Не, это констатация факта, что сам по себе факт полёта не удивляет. Скорее огорчает, что не удаётся его отрендерить "на заказ". Такой технологии я не обучен.

Пришлось мне насыпать минидамбу и присобачить к ней шлюз. Для регулирования уровня талой воды

Ого, интересно. А фотки конструкции имеются?

Если сон яркий - это якобы признак того, что психике не хватает впечатлений здесь, в жизни

Ну может, хотя не замечал взаимосвязи. Тем более что тут похоже сказывается фактор случайности: какие-то сны видятся практически каждый день. Просто подавлющее большинство не сохраняется. Так что важно вовремя проснуться, а это уже как раз внешний фактор. Плюс похоже ещё подсознательно срабатывает "механизм": если сон заведомо годный, на нём акцентируется внимание и вероятность его запомнить резко повышается.

Двадцать лет прошло, с немалым причём хвостиком! Однако. Выбор был - как у цыганской лошади, весьма небогатый: сдохнуть чи привыкнуть.

Ну, вспоминая, что у меня в сентябре творилось, к такому никак не привыкнешш. Когда по 4 часа приступ и потом по несколько суток отходняк с нулевой работоспособностью. В итоге задавить это удалось только таблетками, когда вообще поняли, хоть откуда оно тянется и чем это лечить. Точнее, даже не лечить, а купировать. Лечение пока что толком и не начинали. Вот жру тагисту - приступов нет. В декабре попробовал прекратить - двух недель не прошло и всё возобновилось. Недавно у врача был, назначили ширево, если тоже не даст эффекта, будем уже дальше думать. И томографию с контрастированием делать. Кстати, по эффекту тоже актуально - сколько уже таблеток жрал, реально работает только тагиста. Но с инерционностью дней в 10-15. От остального вообще толку не было.

[cr@nk]

<Ну, если не вдаваться в совсем длинные бардорассуждения, то тут в первую очередь стоит задуматься об оптимальности. >
Забавно. Что именно? То, что именно с ТАКОЙ вот мысли начался когда-то (очень, очень давно) мой скорбный путь от упоротого материализма (сугубо марксистского, другого тогда не было поблизости)) к...не знаю, к чему. К упоротому идеализму? К шизофрении? Да по фигу.
К СЕБЕ.
... Только термины другие: вместо "оптимальности" я хватаюсь за "здравый смысл" и "жесткую рациональность". Остальное - почти дословно. Времени хватило с той поры вдоволь пошарахаться из одной философской доктрины в другую, перепробовать всякие учения, остановившись на своём личном - для внутреннего употребления, так сказать. Здешний бложик - одна тысячная часть бреда, изложенного на "бумажном носителе", так что мне есть на что опереться
И если ошибусь... Если это всё - на деле НЕ ТАК... Что ж. Зато у меня была хотя бы попытка что-то понять. И мне вот пофиг, есть ТАМ что или нету. Нету? Терпимо: всё закончится раз и насовсем, ни страха, ни боли, ни сомнений - НИЧЕГО. Ну, здорово же!
Если же таки ЕСТЬ... Поглядим. Послушаем. Пошшупаем. Понюхаем. Сравним. Сделаем выводы.
Как-то так (сильно вкратце)...
<Так в том-то и дело, что в ряде случаев ни обстановку, ни сами действия и окружение в реале не встречались. Да в общем-то и сон, с которого началась тема, туда же. >
Вот, как раз об этом и не хватило времени написать подробно. Скажу вкратце, порцию шизы зафреню, так сказать...
По моей личной картинке мироздания, накопленные знания не хранятся где-то мертвым грузом, а находятся в постоянном активном обороте, взаимодействии и превращении. И сами личности подобны компьютерам, включенным в Интернет, принимая информацию, обрабатывая и отдавая обратно. Потому накопленные знания отнюдь не валяются на чердаке мозга в ожидании часа Х, а работают. Постоянно. И осознанно (привычно, знакомо), и - думаю - в фоновом режиме. Подобно опять же компьютеру, помимо пользовательских задач участвующему, скажем, в...э-э...DOS-атаке на сервер Пентагона
Как? Как раз сны навели на бредовую гипотезу, что все мы живём не только (возможно) не первый/последний раз, но и...не одномоментно. Не только здесь и сейчас, если точнее.
А, с учётом имеющихся навыков и свойств личности, особенностей характера - где-то как-то ЕЩЁ! В фоновом режиме, неосознанно, лишь во сне замечая обрывки той - другой - жизни, в которой (и это самое бредовое, самый смак) мы исполняем роль тех самых "сущностей", о которых испокон веков рассказывают мифы и легенды!
Демоны, ангелы, духи, чудища (драконы опять же)) - не кто-то и где-то ТАМ, в неких горних сферах обитающие, а МЫ!
В соответствии с личными данными, которые выявляются в тех же снах, но уже других - где нужно сделать ВЫБОР. По итогу - рекомендация к профессии условного ангела или не менее условного беса. Не к жизни - именно к профессии! Которую в течение одной земной жизни мы можем сменить не раз и не два. Мы ж учимся, меняемся, осваиваем новые знания! Хотя что-то остаётся неизменным, факт. Мне вот "боевые" профессии не предлагают - сугубо гражданские, хотя и там... Мда. А кому-то естественней летать и стрелять, пусть и необязательно понимать это действо точно битвой: может статься, в таком игровом виде зашифрован некий сугубо созидательный процесс... Понятно, что с ЭТОЙ жизнью происходящее ТАМ не может иметь много общего. Кроме нас. И, само собой, мы ТАМ прекрасно ориентирумся, поскольку задача - действовать, выполняя программу, а не рассуждать (если только рассуждения и занудство не являются частью профессии. Ох, и мучаются, думаю, со мной мои "работодатели"!)))
Вот, вкратце так как-то.
<Я обычно предпочитаю ещё более практичных подход: сразу же прикидывая, во-первых, может ли оно в хозяйтсве пригодиться, а во-вторых, если да, то можно ли утащить, пока никто не видит...>
Эгем... С этим как раз полный порядок: что на земле - уже растащили без меня, осталось лишь то, что ПОД. Да и то растаскивают потихоньку - ребятки с "клюшками" уже намозолили глаза, но здесь ещё долго можно лазать - ради интересу, не коммерции (белочехи отступали тут, гражданская война катилась туда-обратно, коллективизация "кулацких" деревень, кочевники шастали, понатыкав курганов всюду)...
<Ого, интересно. А фотки конструкции имеются?>
"Конструкция"... Обрезок трубы, по ситуации (с какой стороны больше воды) затыкаемый-откупориваемый. Что-то сложнее соорудить - сварка нужна, а я пока не того... Этим летом планирую поучиться - тогда и поварю чего. Может быть...
<Когда по 4 часа приступ и потом по несколько суток отходняк с нулевой работоспособностью.>
Да, не айс, подтверждаю, пусть и не точно похоже...
<И томографию с контрастированием делать.>
А разве не делали? Или делали что-то другое? В любом случае - правильно.
<реально работает только тагиста. >
Ну, хоть что-то помогает - уже хорошо. Надеюсь, всё ж таки разберешься со своими болячками... Мне такое не выдержать, точно говорю! Силы воли не хватит...

[Асат]

Ну хорошо, "оптимальность" в данном случае не совсем верное понятие. Имеется в виду, что нет смысла придумывать заведомо лишние элементы, если система прекрасно работает и без них. А то можно наворотить вообще откровенный омск. Вот например, взять систему кровообращения. И задвинуть вариант, что движение жидкости обеспечивается не абы как, а с помощью неких атсральных гномиков, которые вручную качают её ещё более атсральными насосами. Вроде даже было такое в мифологиях каких-то там народностей. В результате накрутить можно много чего и расписать это уже на тома. Мотивируя тем, что проверить это нельзя, но оно есть. Ну, как религии любят делать. Можно даже свою религию задвинуть. Но как ни крути - это будет полный бред, и тот самый лишний элемент, про которые я говорил. Не нужны никакие атсралы для движения жидкости. Для этого хватит мышц и клапанов. Зачем усложнять? Тут, наверное, все согласятся. Тем не менее они же в плане информации готовы усложнять всё ещё больше, хотя идея тут та же самая. Параграфы какие-то...

знания не хранятся где-то мертвым грузом, а находятся в постоянном активном обороте, взаимодействии и превращении

В жизни - да. Но не в астралах же. Там, как я уже говорил, это заведомо лишний элемент (как и сами атсралы) и главное даже не это, а бесполезность затеи. Ну хорошо, пусть данные куда-то там сохраняются и даже вращаются. А толку с того?

И сами личности подобны компьютерам, включенным в Интернет, принимая информацию, обрабатывая и отдавая обратно.

Опять же - при жизни. Разве были случаи отдавания знаний после жизни? Не знаю такого. У природы вот есть механизм наследственной передачи данных. Но опять же, без всяких астралов. Да и данные там весьма специфичные, важные для вида в целом, но бесполезные для конкретной особи. А вот полезные для особи данные как раз и не передаются. Про что я и говорю.

Как раз сны навели на бредовую гипотезу, что все мы живём не только (возможно) не первый/последний раз, но и...не одномоментно.

Ну допустим. И что с того? Все эти многомерности между собой никак не взаимодействуют, тем более на уровне передачи данных и опыта. Так что толк с того по-прежнему нулевой.

фоновом режиме, неосознанно, лишь во сне замечая обрывки той - другой - жизни

Опять обрывки, опять другие жизни. Снова атсралы и прочее. И как обычно, без всякого профита. Где жн навыки, опыт и прочие ништяки? А нет их. Что как бы символизирует. А те самые обрывки и мозги могут успешно нарендерить. Без всяких на то атсралов. Даже более того, можно натренироваться режиму осознанного сна, когда можно управлять тем, что рендерится и двигать сюжет по своему усмотрению. И опять же, без всяких атсралов.

В соответствии с личными данными, которые выявляются в тех же снах, но уже других - где нужно сделать ВЫБОР.

Ещё и атсральную комиссию по распределению вводим? А не дофига ли элементов?
Всё-таки не забываем, что изначально все эти души, раи и прочее пошло от религий. И имело вполне себе разумную цель: в кастовом обществе у быдла не было шансов подняться. То есть родился крестьянином, значит придётся всю жизнь грести говно без вариантов что-то поменять. А родился лордом - всю жизнь ништяки будут. Но лордов мало, крестьян много. Над каждым солдата не поставишш. И вот тогда кто-то и придумал все эти души, раи и дядьку на небе с пневмопихом. Мол эта жизнь так, фигня, будешш сидеть в говне и не рыпаться - попадёшш в рай и ушш там-то будет... Кстати, где-то в дневнике была запись с попыткой прикинуть устройство этого самого рая, получалось смешно, могу поискать. Так вот, придумавший был гением. И система работала тысячелетиями. Но довольно странно видеть, что идеи вовсю себе работают и сегодня, в мире, который сам по себе параграфичен тому, для которого это придумывалось.
По данным и их передаче - в живом виде да. Получаются, передаются и всячески шевелятся. Но после того как мозг сломался, куда им передаваться? Опять в атсралы? А где же тогда профит? Хоть какой-то? Никто ни разу с этими знаниями не родился. Ну или другими. На деле получаем, что успел поциент перенести свои знания на внешние носители - они сохранятся. Нет - извиняйте. Соотсветственно новый мозг стабильно рождается пустым. Никто ещё не рождался учёным со встроенными знаниями. Максимум - со способстнстью эти знаниня принять. После чего курил внешние носители, из них извлекал данные и уже обрабатывал и производил свои. После чего загибался, оставив свои наработки на внешних носителях. Ну и так далее. Ни разу ни в каком виде эти самые атсральные данные себя не проявили. Хотя с такой логикой, этих знанинй там должно быть ну просто завались. И где они? Или всё-таки лишний элемент? Ведь всё указывает именно на это.

что на земле - уже растащили без меня, осталось лишь то, что ПОД.

А что там ценного может остаться? Есть примеры? Тут вон много желающих рыться. Но они больше по местам боёв работают. И даже там найти что-то дельное удаётся крайне редко. Всё давно сгнило. Что же до каких-то ценностей, а откуда им тут взяться? Здесь веками были быдлодеревни с быдлокрестьянами. У которых сроду не водилось ничего интересного, одни общания той самой другой жизни. Даже редкие помещики вряд ли имели золота тонны, чтобы засевать им все окрестности. В совковые годы тоже не сильно изменилось - выкидывалось много всего и без меры, но ценности оно не представляло ни тогда, не теперь. Например, можно выкопать увесистую железку, но профит с того сомнительный. Кстати, тут есть любители махать металлоискателями. Монеты ищут и прочее. Так вот, монеты даже бывают, но опять же, не имеющие ценности. А что смешно - на одну монету приходятся многие десятки крышек от водки. Вот их тут навалом. Ладно бы рядом с домами, но даже в полях всё завалено. А по размерам и составу они определяются как монеты даже самыми крутыми металлоискателями. В общем, в данной местности невыгодное это дело. А там где выгодные места, желающие в очереди стоят и всё что можно давно уже выкопали.

Что-то сложнее соорудить - сварка нужна, а я пока не того...

Да там же особо уметь нечего. Неумение варить профессиональный шов компенсируется его площадью. Для простых сооружений впроне прокатывает. Трансформатор стоит 2 тыр, инвертор около 5. Я бы рекомендовал инвертор, сильно упростит жизнь. Маска - 2 тыр.

А разве не делали? Или делали что-то другое? В любом случае - правильно.

Делали просто томографию. Контрастирование - штука сложная и опасная. Без крайней необходимости её не делают.

Ну, хоть что-то помогает - уже хорошо. Надеюсь, всё ж таки разберешься со своими болячками... Мне такое не выдержать, точно говорю! Силы воли не хватит...

Не помогает, а просто забивает симптом. Что несколько не торт. И что совсем плохо - это дело нельзя жрать долго, а без него не могу. Время идёт, а ситуация не меняется. Ну вот уже неделю лежу в дневном стационаре и ширяюсь. К назначенному лекарству добавили ещё капельницы. Посмотрим, будет ли эффект. Половину курса уже проширяли, вроде даже есть улучшения, но боюсь, как бы они не оказались временными. Такое уже бывало и без лечения. А потом снова ухудшалось.
Ну а пока что проблемы так и остаются. Приступы задавлены таблетками, но рано или поздно курс придётся прервать. И главной проблемой является прежде всего потеря работоспособности. Вот это уже напрягает всё больше, так как всё стоит, а то и приходит в упадок...

[cr@nk]

… Астральные, значит, гномики? Ах, да…пардон.
Атстральные.
Вооо! А нам плели «тараканы, тараканы»!..
Надо запомнить. Ничё, что задействую термин?
… Фффух. Про остальное… Сперва пишу, много и обильно, пробую чего-то объяснить, как-то объясниться, чем-то изобразить эти мои «внешние винчестеры» с «астральным интернетом» (а почему, кстати, именно АСТРАЛЬНЫМ? Хотя…всё равно), после машу лапой – «нафиг!»
Недоказуемо. Неопровергаемо.
Бессмысленно.
… Мировоззрение – инструмент. Используется даже чаще, чем тот, что идёт в комплекте с жизнью – с телом, то бишь. Тело хотя бы иногда СПИТ, мировоззрение же пашет круглые сутки, даже во сне!
И, как всякий инструмент, используемый чаще, чем редко, всяк волен подогнать его по своему разумению и удобству. Даже кувалду подбирают по весу, по ухватистости ручки, по характеру самой работы… А тут - МИРОВОЗЗРЕНИЕ!
Мне моё нравится. Оно – ПО РУКЕ.
«Профит»?
Касаемо согласия… Не знаю, многие ли, но кто-то, надеюсь, таки согласится, что профит профиту – рознь. И что немцу хорошо, то…далее - по тексту.
Жизнь – профит? Что я живу, как мне нравится (хотя бы иногда), а не пускаю слюни в палате для безнадёжных в областной психушке – профит? Что, в конце концов, просто ЖИВУ, а не догниваю тихонько где-нибудь (даже не на кладбище)?
Что не хожу строем по проспектам в оранжевом балахоне с барабаном, не пою хором псалмы, не бью лоб себе и другим во имя богов, идей, идолов и бла-бла-бла прочих разных – профит?
Или – нет?
… Что могу позволить себе удовольствие поболтать с миссионерами разновсяческих учений, получая подлинный кайф не от того, ЧТО они твердят, а от того, КАК? Бесплатный цирк с доставкой на дом. Не шарахаясь от НИХ, как от чумы, не матерясь и не бросаясь камнями, потому как не боюсь, не сомневаюсь и просто гляжу на чУдных ребят с забавными идеями.
Профит? Да, сомнительный, но … ежели сравнить с примерами из здешней жизни…
ОФИГИТЕЛЬНЫЙ.
… Так что…вот. Спорить и доказывать «правильно-неправильно» - блажь. Тем более, что шансов у меня никаких:
«Восприятие является единственным источником познания об окружающем материальном мире. Разум несовершенен, обнаруженные им аналогии и связи весьма условны. Сознание – производное от материи, после смерти нет жизни, и душа умирает вместе с телом. Мир создан без чьей-либо помощи, бог придуман из-за невежества и неспособности людей объяснить неизвестные им явления. Этики нет, и тем более нет этики имманентной, так как порок и добродетель не что иное, как условности…»
Нет, это – не конспект предыдущего комментария. Это – принципы учения «материализм», оно же – «локоята», возникшего в Индии эдак в 570-м году до нашей эры…пардон – уже до прошлой. Ну, и какие шансы у моих…гм…гномиков выстоять против двухтысячелетней мудрости?!
Правильно.
Потому мне остаётся разве что запланировать на будущую жизнь плотно заняться теоретической физикой и математическим анализом. Чтобы преодолеть границу между научным открытием и мистическим бредом, что в первоисточнике весьма меж собой схожи, но первое имеет шансы быть доказанным имеющимися на текущий момент средствами, второе так и останется недоказуемым бредом, в худшем случае превратясь в очередную религию.
Шучу.
Какая там, к лешему, «будущая»… Мда. Прошлая? А что – «прошлая»? Можно, конечно, вспомнить некую странность, что могла бы стать неким свидетельством о реальности того, чего быть не может… Только неубедительно и недоказуемо.
Было, да. Когда пришло понимание, осознание ВОЗМОЖНОСТИ ДУМАТЬ О ЧЁМ УГОДНО. Читать. ПОЗНАВАТЬ МИР.
Было что-то, сравнимое по силе с религиозным экстазом, возможно, что это и был религиозный экстаз. Не от ангельских откровений, не от видений чУдных и чуднЫх – всего-то от ощущения СВОБОДЫ МЫСЛИ. Не той, ради которой лезут на баррикады – поорать, что заблагорассудится – другой!
Фактической. Даже сказать не могу, выразить это… Словно РАНЬШЕ у меня не было этого – разума. Мыслей. Воображения. Свободного воображения, не скованного ничем! Никакими рамками, никакими ограничениями: научными, религиозными, идеологическими… Да – не было. Верно. Априори.
Потому как не было меня со всеми моими тарак…гномиками.
Только вот ведь какая загвоздка: чтобы испытать такое, нужно СРАВНИВАТЬ, в данном случае – то, что БЫЛО, с тем, что ЕСТЬ. Пусть неосознанно, подсознательно, неконкретно, но – сравнивать.
А сравнивать можно лишь то, что было ИСПЫТАНО. И сохранилось в памяти. То, чего НЕ было совсем, для сравнения не годится. Или – не так? И ещё.
Почему-то более никто из опрошенных мною тогда и после не испытывал ничего подобного. И никто не понимал, зачем я тоннами глотаю скучные книженции по физике, химии, астрономии, биологии и проч. – вместо того, чтобы читать интересные или гонять футбол. А мне неинтересен был футбол. И книги, где нельзя было узнать о мире что-то новое (помимо разговоров, погонь, драк и прочих потрясающих вещей), тоже не привлекали. Трудно было мне учить литературу в школе, очень… мда. Но это – фигня. Да. Так. Но тот кайф – увы, ныне перегоревший – можно ведь засчитать профитом? Или таки нельзя?
… Ну, по крайней мере, можно другой – опять же личный: от моей личной религии («в единственном экземпляре, для личного пользования»!!!) не пострадало ни одно животное. Ни ради, ни – во имя, ни – против.
Совесть моя чиста и это – опять же профит… Мда.
А на эту жизнь планирую инвертор и прочие причиндалы, за кладоискательство же - это я так… есть тут клады, есть. Были деревни богатые, даже с каменными домами, даже с двухэтажными, даже с мостовыми!
Кого раскулачили, кого раньше – вырезали… белые, красные, зелёные…чехи, антоновцы…
Но клады меня не интересуют (опять же – к разговору о профитах). Для меня это – форма зимней рыбалки. Сугубо удовольствие. Да и остальные… форумы почитать: байки, анекдоты, фотки надыбанной за целой день единственной монетки, предел мечтаний – медная «Катька». Екатерининский ПЯТАК.
Собственно, на это всё равно времени нет. И не будет. И на писанину в блоге – тоже. Так что… вот.
Лечись. Нет…лучше ВЫЗДОРАВЛИВАЙ. Да, это – лучше. Гораздо…

[Асат]

Вооо! А нам плели «тараканы, тараканы»!..

Ну, можно и так. Хотя как-то действительно слишком банально.

Надо запомнить. Ничё, что задействую термин?

А что тут запоминать? Целью было обозначить заведомо абсурдный и лишний элемент, вокруг которого развить теорию. Как раз из этих самых. Непроверяемых. Хотя асбурдность и бессмысленность как раз на поверхности. В этом и идея. А сам термин - да первое, что в голову пришло.

а почему, кстати, именно АСТРАЛЬНЫМ?

А это так исторически сложилось. С форумных времён. Повадились там плодиться разнокалиберные маги и прочие атсралопитеки. Все там чего-то практиковали, у всех всё получалось, прямо один другого круче. Ну а на фоне реальной жизни, об элементах которой периодически все эти тёмные сластилины проговаривались, вся эта алгаракщина выглядела поначалу забавно, а потом просто тупо. А троллить их фондом Рэнди приелось ещё раньше. Ну а там и волна плавно пошла на спад, когда даже до школоты стало постепенно доходить вся тупость и маразматичность их замашек. В итоге эффект почти исчез, а атсралы остались... Так с тех пор и тянется.

Недоказуемо. Неопровергаемо.
Бессмысленно.

Ну так в этом и идея. Все эти доказательства и опровержения - это уже больше по части пгмнутых. А я просто отмечаю заведомо лишний элемент. Без которого система остаётся рабочей.

Жизнь – профит?

Ну вообще-то логично. А ушш в чём именно он заключается - это уже детали.

… Что могу позволить себе удовольствие поболтать с миссионерами разновсяческих учений, получая подлинный кайф не от того, ЧТО они твердят, а от того, КАК? Бесплатный цирк с доставкой на дом.

Фырк, мне таганрггские времена сразу вспомнились. В конце 90-х этих самых ходоков было навалом. Да такие упорные и упоротые. И нравилось мне их троллить. по схожему сценарию: не посылать - к этому они как раз готовы - а изобразить некоторую заинтересованность. Мол интересные вещи говорите, я уже практически согласен, но вот есть некоторые непонятные моменты, которые хотелось бы прояснить. Ну и несколько заготовленных параграфов. А так как их библии из этих самых параграфов состоят чуть менее, чем полностью, там и вдаваться в детали не нужно, надёргать самого очевидного и всё. Дальше веселее: к вопросам, тем более таким банальным они готовы. Тут же достают эти свои библии, открывают в нужном месте и начинают цитировать. Всегда доставляла скорость поиска на бумажном носителе, соизмеримая с поиском в цифровом. Тут они мастера, это да. Ну а ушш возможность трактования цитат разными способами давно известна. Так что всё банально и не интересно. Зато расклад принципиально менялся, если на первой же попытке поиска их обломать: мол, да в книге я и сам найти могу, вопрос сложный, надо мнение специалистов. Вот вы же спициалисты? Поясните своими словами!.. Толсто? Банально? Зато какой цЫрк начинался. Несколько дополнительных вопросов. Какое-то сомнение. Уточняющие вопросы... В итоге агитаторы бывало натурально так сбегали. Или пытались сослаться на начальство. Но в целом мне это долго доставляло. А потом они как-то плавно на спад пошли.

Нет, это – не конспект предыдущего комментария. Это – принципы учения «материализм», оно же – «локоята», возникшего в Индии эдак в 570-м году до нашей эры…

Вот сразу скажу, что не эксперт. Более того, меня стабильно воротит от философии. Как-то не проникся идеями. Потому я рассуждаю исключительно с практической позиции. Которая у меня больше технического плана.

Только неубедительно и недоказуемо.

Вопрос даже не в убедительности, а в полном отсутствии и какой-либо пользе с того. В данном вопросе доказывать и смысла нет: либо оно применимо, либо нет. А если нет, то о чём вообще спорить?

Почему-то более никто из опрошенных мною тогда и после не испытывал ничего подобного.

Интересное явление. Но не совсем сумел представить это для себя. Потому с уверенностью не могу сказать, было или нет, и насколько оно подобно.

А на эту жизнь планирую инвертор и прочие причиндалы

Вот это уже одобряю. Так как оно всё-таки более практично в нынешней жизни. Впрочем, сам пока обхожусь трансформатором...

Собственно, на это всё равно времени нет. И не будет. И на писанину в блоге – тоже. Так что… вот.

Ну. это как-то уныло. Собственно, а почему не будет? Я вот это успешно совмещаю. Так как пердолиться сутками нет ни сил, ни здоровья, ни желания. В итоге работа чередуется с отдыхом. Ну а во время отдыха сесть да написать бардосообщение - это же самое оно. Потом можно пойти дальше что-то делать, пока оппоненты плодят кирпичи... В итоге и дела делаются, и дневники не забрасываются. Хоть и слоупочу в некоторых темах неделями...

Лечись. Нет…лучше ВЫЗДОРАВЛИВАЙ. Да, это – лучше. Гораздо…

Благодарю. Собственно, пошёл очередной этап ширева. Дорогое, правда, но надо же закрепить эффект. Тагисту тоже понизил до половины дозы. По-хорошему, надо бы попробовать прекратить приём, но как-то стрёмно. Как показал прошлый раз, остаточный эффект после окончания приёма порядка 2 недель. А потом могут начаться приступы. И что противно - после возобновления приёма, действовать оно начинает спустя те же 2-3 недели. А ещё с месяц будет общая пришибленность и прочие спецэффекты. Это и отпугивает. Но постоянно жрать тоже нельзя и придётся прекращать в любом случае. Пожалуй, буду пробовать уже после поедки на юг, а то иначе самый разгар отходняков может на поездку и попасть. А поездка сама по себе будет напряжная, да и еду я туда отдыхать, а не отлёживаться... В общем, такая вот фигня получается.